へりくつバレーボール - フォーラム - センターからの（３・３）のスパイク

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レボリューション	センターからの（３・３）のスパイク / 投稿日時: 2006-3-22 22:23
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	今自分はセンタープレイヤーです！一年生のコロはリベロをやっていたのですが急にセンターになれと言われ戸惑いながらも頑張ってきたのですがやっぱりうまくスパイクをうてません・・・・しかも今はブロックにもとめられてばかりです！しかしこのごろはなんていったらいいかわかりませんが（３・３）の位置のスパイクを打っています。しかもうまくうてません・・・(；一_一) これを打てたらイイと監督にも言われてるのでぜひ打ちたいです。どなたでもいいのでいいアドバイスをください！お願いします！

じゅん＠	Re: センターからの（３・３）のスパイク / 投稿日時: 2006-3-22 22:38
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-17 投稿: 174 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	引用：レボリューションさんは書きました：しかしこのごろはなんていったらいいかわかりませんが（３・３）の位置のスパイクを打っています。しかもうまくうてません・・・(；一_一) レボリューションさんこんばんは！よく分からないのですが（３・３）の位置のスパイクって何ですか？３－３のフォーメーションに対するスパイクって事でしょうか？あと、>だれでもいいので教えて・・・＜というと書き込もうかな？と思っている人も引いてしまうと思います！！自分なりの言葉で結構ですから、もう少し具体的に聞きたいことを書いてみて下さい。色々な方がアドバイスしてくれると思いますよ。

sofia	（３・３）の位置のスパイクとは何ぞや？ / 投稿日時: 2006-3-22 22:40
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-2-2 投稿: 51 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	初めて聞く言葉です。レボリューションさん。もう少し、詳しく説明して下さいませ。

レボリューション	Re: センターからの（３・３）のスパイク / 投稿日時: 2006-3-22 22:43
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	すみません・・・（３・３）とはセッターがいるところが（０）だとするとネットからボール３個分でセッターからボール３個分の距離のことです。いろいろすみませんでした！

sofia	ネットからちょっと離れた、Ｂ短？？ / 投稿日時: 2006-3-22 22:56
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-2-2 投稿: 51 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	題名の意味が判らなければ、すいません。

レボリューション	すみません！ / 投稿日時: 2006-3-22 23:00
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	セッターからボール三個分は横にです！縦じゃないです！すみません説明不足ですね・・・

sofia	アドバイスではありませんが / 投稿日時: 2006-3-22 23:41
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-2-2 投稿: 51 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	?”當未裡? ??普通のＢ ?Ｉ當未離札鵐拭璽札? ?　銑?は普通に打てますか？単純なことが大事なことだと思います。 ”（３・３）の位置のスパイク” がどんなものか、残念なことに私の理解力ではイメージは不可能です。

じゅん＠	Re: アドバイスではありませんが / 投稿日時: 2006-3-23 0:06
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-17 投稿: 174 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	私もまだどのようなトスを打っているのか？です。ショートのBクイックを打っているイメージしかわかないのですが・・・（３・３）のスパイクとは、レボリューションさんのチームでの呼び方でしょうか？　トスの高さや速さ（速攻なのかセミなのか）等をゆっくりで良いですから説明してもらえませんか？　そして、どんなスパイクになってしまうのでしょうか？（タイミングが合わないとか）その辺を教えてもらえると、もっとアドバイスができると思います。

オリビア	Re: アドバイスではありませんが / 投稿日時: 2006-3-23 0:54
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-5 投稿: 352 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	引用：じゅん＠さんは書きました：　（３・３）のスパイクとは、レボリューションさんのチームでの呼び方でしょうか？　トスの高さや速さ（速攻なのかセミなのか）等をゆっくりで良いですから説明してもらえませんか？私もじゅん@さんと同様に感じました。他にもみなさまもレボリューションさんの話題に大きな興味を持っていらっしゃるように思います。それはズバリレボリューションさんがお使いになった「（３・３）のスパイク」という用語にあるのではないかと思います。現在、バレーボール学会でバレーボール用語を考える委員をしておりますが、私が無知なだけかもしれませんが「（３・３）のスパイク」という用語をお聞きしたことがありません。レボリューションさんのチームの独特の言葉でしょうか？指導者の方から教えてもらったのでしょうか？ちょっと内容から離れてしまうかもしれませんが、この言葉の由来(どなたが初めに言い出したのかなど)を教えていただければ幸いです。もしチームだけに通じるニックネームやコードネームのようであれば掲示板で話題にするならばもっとみなさんがわかる他の言葉に換えた方が良いかと思います。

ＳＮＯＷ	（３・３）のスパイク / 投稿日時: 2006-3-23 8:32
へりくつ道場高段者登録日: 2006-2-13 投稿: 150 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	私なりの解釈では、Aを少し流したものじゃないでしょうか？ボール３つ分ならそのくらいかなと。うちの場合はAとBの間に「１．５」と言う名のトスがきます。これはAを１、Bを２と呼ぶからです。レボリューションさんの（３・３）のスパイクというのは、１．２くらいの位置(空中でターンをして打つくらい)で打つものじゃないのかなと思います。

ナゾノヒデヨシ	10の位1の位 / 投稿日時: 2006-3-23 10:48
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-5 投稿: 715 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	かつて、10の位はトスの高さ、1の位は、打つ位置としたことがあります。レフトハイセットは61、Ａは、15だったかな。9ｍのネットを6分割し高さも6分割したような。升目を36作ってました。　　ディフェンスもどの升目からくるかでシステムを構築していたと思います。　　お手本は、カナダ男子だったような・・・。ちょっと真似しただけですが、結構ラリー中は面白い展開ができました。　　お題とずれました。

TUBE	Re: 10の位1の位 / 投稿日時: 2006-3-23 15:27
へりくつ道場高段者登録日: 2006-3-16 投稿: 159 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	私の記憶では、ABCDの表現は日本独特のものだったと思います。アメリカなどでは高さとネットの幅を数字で表すと聞いたことがあります。確か、説明していたのは松平さんだったような・・・。でも、トスの高さ・場所・早さはかなりチームで違いますよね！時間差ではいるトス(セミ？)なんかも、呼び方・高さはマチマチな気がします。また、一口でＡといっても、早かったり遅かったり。ある意味、チームの伝統的なものですね。それだけに、今回のケースでは客観的なトスの高さの説明がないとわかりません。そういえば、以前漫画で光攻撃というのがありました。イメージ的には、ウルトラロングＢでしたが。当時の私は、みんなこの呼び方をしてるのか？私が知らないのが変なのか、戸惑いました・・・・。

司馬仲達	Re: 10の位1の位 / 投稿日時: 2006-3-23 17:01
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	引用： TUBEさんは書きました：私の記憶では、ABCDの表現は日本独特のものだったと思います。各チームでも独特ですからね。僕がコーチ時代に出た全中のコートに「にゃんにゃん」（レフトロングＢ）と「わんわん」（Ｄ）と両サイドから呼んでましたからね（＾＾；）自分の代でもそう呼んでましたので、今考えると・・・

RISE	Re: 10の位1の位 / 投稿日時: 2006-3-23 18:09
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-17 投稿: 29 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 1～5年性別: 男性	引用： TUBEさんは書きました：私の記憶では、ABCDの表現は日本独特のものだったと思います。中国では全然通じません。当地の欧米人も知りませんから、日本オリジナルと思います。引用： TUBEさんは書きました：アメリカなどでは高さとネットの幅を数字で表すと聞いたことがあります。ネットからの距離も有ったと思います。何かの本で読んだ記憶がありますので、出典を調べてみます。

レボリューション	遅れてすみません！ / 投稿日時: 2006-3-23 21:15
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	sofiaさんの質問の答えですが普通のＢ以外は打てるんですがまだＢを練習してないんですよね・・・これから頑張っていきたいと思います！じゅん＠さんのですがトスの高さは最初でも言ったとうりボール３個分で速さは大体速攻になるんですかねぇ～？そして打つと少しネットにかかっちゃうんですよね・・・・(~_~;) オリビアさんの質問はうちのチームで言い始めたのは自分が一年の時にいたコーチが言い始めたと思います。もしくは監督が言い始めたのかもしれません。しかしこのスパイクを自分はわかりやすく説明できません。色々迷惑かけてすみませんです・・・(；一_一)

たれいらん	Re: 遅れてすみません！ / 投稿日時: 2006-3-23 21:42
管理人登録日: 2005-12-8 投稿: 391 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	レボリューションさんこんばんは。いまの調子で説明の努力を続けてみましょう。質問させてください。１）トスの高さがボール三個分というのは、ネットから３個分上に出るということですか？結構高いですね。そのボールの落ちぎわを打つということでしょうか？２）レボリューションさんの飛ぶ位置はAとは違うんでしょうか？もしAと同じ位置なら左方向に打つと決まっているのでしょうか。３）この（３・３）のスパイクの狙いは何なのか、監督やコーチから教えてもらっていますか？このプレーがどのようなプレーを意味しているのかがわかれば皆さんアドバイスくださると思います。もうひといきです。

レボリューション	Re: 遅れてすみません！ / 投稿日時: 2006-3-23 21:52
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	質問に答えさせていただきます！１）ですがそのとうりだとおもいます！ボール三個分ですし、落ち際を打ちます！２）ですが、Ａからになるんですかねぇ～！そして左方向に飛びます。３）ですがあってるかわからないんですが、多分ブロックを少なくするためにやってるんだと思います。このサイトを監督が見てるかも知れないので確かなことをいうと学校でなにをいわれるか・・・・(；一_一)

たれいらん	Re: 10の位1の位 / 投稿日時: 2006-3-23 21:57
管理人登録日: 2005-12-8 投稿: 391 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	引用： TUBEさんは書きました：私の記憶では、ABCDの表現は日本独特のものだったと思います。アメリカなどでは高さとネットの幅を数字で表すと聞いたことがあります。確か、説明していたのは松平さんだったような・・・。セリンジャーのパワーバレーボールにも書かれていました。松平さん（？）が紹介されたものと同じかどうかわかりませんが。同書が手元に無いので間違っているかもしれませんが、記憶しているものを書きます。まずトスの高さで３つにわけます。速攻が第一テンポ、セミが第二テンポ、オープンが第三テンポです。そして打つ場所で９つにわけます。３×９で２７通りのトスがあることになります。場所のわけかたは、セッターの前方を６つのゾーンにわけ、セッターに近い方を１、レフトのアンテナ付近を６とします。セッターの後方は３つのゾーンにわけ、セッターに近い方からA、B、Cとなります。これを記憶があいまいですが、「場所ーテンポ」の順だったか「テンポー場所」の順だったか、どちらかの順に呼んでいきます。仮に前者だとすると、Aクイックは「１・１」、Cクイックは「A・1]ということになります。引用：でも、トスの高さ・場所・早さはかなりチームで違いますよね！時間差ではいるトス(セミ？)なんかも、呼び方・高さはマチマチな気がします。また、一口でＡといっても、早かったり遅かったり。ある意味、チームの伝統的なものですね。まさにおっしゃるとおりですね。引用：そういえば、以前漫画で光攻撃というのがありました。イメージ的には、ウルトラロングＢでしたが。当時の私は、みんなこの呼び方をしてるのか？私が知らないのが変なのか、戸惑いました・・・・。たしか新幹線のひかり号から名前をとった攻撃ですよね。元々はどのチームから生まれたんでしょう？？同じ攻撃を「ちょっぱや」というチームもありましたがこれは一般的なんでしょうかね。

レボリューション	Re: 10の位1の位 / 投稿日時: 2006-3-23 22:02
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	あっ！自分達の所でもＡを（１・１）でＣを（Ａ・１）といいます！そして多分セミを（１・３）でバックセミを（Ａ・３）といいます！レフトのオープンは（５）でライトを（Ｂ）といいます！なぜかはわかりませんが・・・・

たれいらん	Re: 遅れてすみません！ / 投稿日時: 2006-3-23 22:08
管理人登録日: 2005-12-8 投稿: 391 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	素早い返信ありがとうございます。それではおそらく決め打ちのターンAだと思います。「決め打ち」というのは最初から打つ方向を決めているということで、ターンというのは右利きが左側に向かって（逆クロス？）打つことです。（ターンの定義があいまいですが）たいしたアドバイスは出来ませんが、書いてみます。まず、この攻撃は相手に普通のAクイックだと思わせなければなりません。なので助走はAクイックと出来るだけ近づけることです。左方向に飛ばなければいけないので、最初は助走をライト側から切れ込む方法を練習すると良いでしょう。レフト側からAのように切れ込んで左に飛ぶのは難易度高いです。飛ぶときに、空中で身体の向きが変わるように踏み切ります。そうすると手が届きやすく、ターン打ちの打点が高くなり、ネットにかからなくなると思います。引用：このサイトを監督が見てるかも知れないので確かなことをいうと学校でなにをいわれるか・・・・(；一_一) ３・３という言い方はおそらく独特の言い方なので、もしご覧になっていたらバレバレですね（笑）

たれいらん	Re: 10の位1の位 / 投稿日時: 2006-3-23 22:11
管理人登録日: 2005-12-8 投稿: 391 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	引用：レボリューションさんは書きました：あっ！自分達の所でもＡを（１・１）でＣを（Ａ・１）といいます！そして多分セミを（１・３）でバックセミを（Ａ・３）といいます！レフトのオープンは（５）でライトを（Ｂ）といいます！なぜかはわかりませんが・・・・なるほど、セリンジャーのパワーバレーボールを元に高さを細かく分けた感じですかね。とすると（３・３）はターンAよりも流しているかもしれませんね。

レボリューション	Re: 遅れてすみません！ / 投稿日時: 2006-3-23 22:14
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	アドバイスありがとうございます！参考にしてがんばります！ちなみにその色々教えてくれたコーチはムービングストレッチに詳しかったです！自分でムービングを参考にしてストレッチを考えてましたよ♪

ナゾノヒデヨシ	? / 投稿日時: 2006-3-23 22:34
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-5 投稿: 715 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	僕の記憶は、間違ってはいなかったのでしょうか？

レボリューション	Re: ? / 投稿日時: 2006-3-23 22:37
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	う～ん？少し自分達とは違うけどあってるのでは・・・・

たれいらん	Re: ? / 投稿日時: 2006-3-23 22:47
管理人登録日: 2005-12-8 投稿: 391 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	引用：ナゾノヒデヨシさんは書きました：僕の記憶は、間違ってはいなかったのでしょうか？升目に分けるという考え方は、レボリューションさんのチームもヒデヨシさんのおっしゃったこともセリンジャーのパワーバレーボールもおそらく同じですね。引用：　　かつて、10の位はトスの高さ、1の位は、打つ位置としたことがあります。レフトハイセットは61、Ａは、15だったかな。9ｍのネットを6分割し高さも6分割したような。升目を36作ってました。脱線しまくりですが教えてください。レフトハイセットの場所が１でＡが５ということはライト側のトスは全て６になるのでしょうか？

ナゾノヒデヨシ	ですね / 投稿日時: 2006-3-23 23:04
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-5 投稿: 715 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	9mを6分割すると1.5ｍですからそのなかで、また位置決めが細かくアドリブで行われるのかとも思います。　　で、16は一般的なＣにあたるかな。バックチョンは、26か36。当時はあまりライトへの低い平行が有効ではなかったので（コミットが主流でしたので、そこにはレフトスパイカーが張り付きます）殆どライトへのブロードは無かったと思います。　　もし、今同じ手法を採択するなら横幅は9分割するのがいいと『考えます。さて、あさっての話題がまた増えましたね。

たれいらん	Re: ですね / 投稿日時: 2006-3-23 23:16
管理人登録日: 2005-12-8 投稿: 391 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	なるほど。ありがとうございました。あさって楽しみにしております。話題は多すぎて話しきれなさそうです（笑）

じゅん＠	Re: 遅れてすみません！ / 投稿日時: 2006-3-23 23:20
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-17 投稿: 174 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	レボリューションさん！返信遅れました。たくさんの方にレスを頂いているみたいですね。良かったです。　さて、（３・３）のトスに対するスパイクですが、だんだん見えて来ました。たれいらんさんが書かれているテンポとしてはセカンドテンポに近いAの１人時間差みたいなものでしょうか？男子ネットからボール３個分上げるとかなり高い位置からのスパイクになると思いましたが、たれいらんさんの「トスの落ち際に打つ」という事で納得出来ました。　打つとネットにかかってしまうという事でしたので、理由は２つ考えられると思います。（レボリューションさんの打点も大切になってくると思いますが・・・）　１つはAクイックに相手ブロッカーを引っ掛けて、左にブロードしながら打つと思われるのですが、踏み切り位置がネットに近すぎるかもしくは踏み切りのタイミングが速すぎる。　２つ目はセッターの出すボールスピードが遅い。このどちらかではないでしょうか？　スパイクミスのほとんどはジャンプが早すぎて落ち際にバランスを崩しながら打つスパイクだと思います。　もし、セッターとのコンビでボール３個分の高さで合わないようであれば、２個分からスタートするとか、少し変化を持たせても良いのではないでしょうか？　レボリューションさんと監督・コーチの関係がどのようなものか分かりませんが、全くタイミングが合わなかったり、自分の高さの限界を超えているような場合は逆効果になる場合もあると思いますので、もう一度スタッフの先生に良く相談されることをお勧めします。

レボリューション	Re: 遅れてすみません！ / 投稿日時: 2006-3-26 21:06
へりくつ道場白帯登録日: 2006-3-3 投稿: 11 年齢区分: 15歳～19歳バレー暦: 1～5年性別: 男性	返信遅れてすみません・・・色々アドバイスありがとうございます！明日から部活なのでじゅん＠さんやほかの方々からいただいたアドバイスをもとにしてがんばっていきたいです♪ また悩むことがあったら相談にのってください!!!

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