へりくつバレーボール - フォーラム

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投稿者	スレッド
司馬仲達	スリーメンの工夫 / 投稿日時: 2006-2-19 23:16
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	アンダー、オーバーに引き続きまして３メンで立ててみました。新サーバーに正式移行して新たな理論や練習方法を持ち寄ってみませんか？その他、珍しい・面白い・変わった練習方法（出来れば複数人の練習でレシーブ、つなぎ系統）もこちらで公表＆議論してみたいです。皆様のご意見をお待ちしております。ｍ（_ _）ｍ

司馬仲達	Re: スリーメンの工夫 / 投稿日時: 2006-2-19 23:18
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	参考ページ http://www.herikutu.com/html/threemen/ http://www.herikutu.com/html/taikei/ http://www.herikutu.com/html/blocksystem/

コーチＮＯ．４	へっぽこコーチのスリーメン / 投稿日時: 2006-2-20 10:50
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	いろいろなパターンがありますが ?．瀬ぅ譽?トで返球させる。（比較的緩いボールから徐々にトップスピード） ?▲妊?グからハイセットまで（セッターメインから全員両サイド平行トス） ?Ａ枋衫�?でのポジショニングと対応　（相手アタッカーの攻撃ポジションとボールのコース別・種類別） ex.レフトアタッカーのストレートスパイクに対してどう動くかなど。この??をたくさん想定して（試合前なら相手の攻撃パターン）やってますね。スリーメンでブロックがどうのこうのといわれる方もいますし、自分もそうやって悩みたいのですが実際のうちのブロック力ではなんともならないと子供たちが思っていてこちらはブロック練習と思っても彼女たちがスリーメンって言うんですよね。だからあきさせないようにパターンを増やしたり、球出し工夫してます。わざとイレギュラーさせるとか・・・以上へっぽこコーチでした。

ハラマワリフトシ	参考にはならないでしょうが・・・ / 投稿日時: 2006-2-21 1:08
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-8 投稿: 37 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 観戦専門です。性別: 男性	弱小ママさんのマダム達は「飛び込み厳禁」です。（起き上がるのに時間が掛かるので・・・）で、我チームのスリーメン？スリーマダム？はフェイント処理っぽいことは・・・たまにしかさせません。基本的に後衛３人、前衛３人（セッター＋両サイドに打ち手が２人）で足の長いスパイク又は、高く上がったボールをセッターに返す、トスを上げる・・・の繰り返しです。で、反対コートには、遊びに来てる中学生を真ん中に一列に並ばせて、ブロック（の真似事）をさせます。トスを追いかけて、打ち手の人のタイミングに合わせてブロックを飛ぶ（勿論自分の方には飛んでこないのですが）、着地をしたらすぐに振り返り、コート後方に向かってスライディングをしろ！と言ってます。これで邪魔されることなくスリーマダムが出来、反対コートではキャッキャッ言いながら転がり回ってます。・・・何かの練習にはなるんでしょうか？

司馬仲達	Re: へっぽこコーチのスリーメン / 投稿日時: 2006-2-21 1:12
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	コーチＮＯ．４さん有難うございます。成るほど２番の「ディグからハイセットまで（セッターメインから全員両サイド平行トス）」はボールが連続して繋げない練習と言う事ですね。僕は３メンとなるとどうしても１のイメージが強いです。繋げない３メンもありっちゃありですよね。う～ん奥が深い・・・

司馬仲達	Re: 参考にはならないでしょうが・・・ / 投稿日時: 2006-2-21 1:22
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	いえいえとんでも御座いません。参考になりますです！　H I！僕の母もそろそろ50の声が近くなってますが未だに落ち着き無く現役をやってます。僕の高校の練習で同じやつをやってましたよ。フェイントはバンバンやってましたけど。逆に質問なのですが、９人制の場合のポジションをレシーブ関連の意識した練習ってどんな事をするのでしょう？我が母のチームでもそれをやる場合って試合形式しかやってなさそうな感じでしたので・・・

コヤック	一例 / 投稿日時: 2006-2-21 10:31
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	皆さんこんにちは．既に御覧になっていらっしゃることと思いますが以下別スレッド【スリーメンのあり方】からの転用です．スリーメンのあり方より＞「運動学習理論」とは、人間がどのよう技術を獲得していくのかということを科学的に研究したものであります。それによると、なるべく実践に近い状況で練習する方がいいとゆうことです。 CPV（Coaching and Playing Volleyball）の何号かに運動学習理論に基づいた練習メニューなる特集があったと思います．確かにぽんすけさんのおっしゃるようにゲームライクドリルこそ最も効果的な練習だとは思います．ただ私はゲームライクドリルとは局面局面で自分の持っている【引き出し】（技術）のうちのどれを使うのかということに主眼を置いた練習だと思います．試合ではこの【引き出し】の数の多さとその選択によって勝敗が決まっていくものと思います．ゲームライクドリルでは持っていない【引き出し】は使うことができません．この【引き出し】を習得する為の練習がいわゆるドリル（反復練習）なのではないでしょうか．対人パス・対人レシーブ・一列サーブカットなどの反復練習は，同じ局面で繰り返しの反復練習を行うことによってこの【引き出し】を習得する効果的な練習だと思います．ここで本題に戻って3メンですが．私も通常の3メンにはあまり賛成ではありません．それなら2メンの方がまだ良いかと思います．それははじめにボールコンタクトする選手とそうでない選手の役割がはっきりしている点と，2人でコートを守るのでより足を動かす必要があるからです． 3メンで一番ありえないと私が考えるのはセンターレシーバーと打ち手との間に何も障害物がない点です．通常センターレシ－バーはブロックの脇を抜けてくる強打やワンタッチボールの処理ブロックの上を越してくるルーズボールの処理などが主な役割だと思います．通常の3メンでは打ち手の前に障害物が無いことで訳のわからん指導者などはセンターレシーバー正面に思いっきり強打を打ち付けたりしています．それならどうしたらよいか？これも何号かのCPVに載っていたのですが，筑波大学女子では打ち手の前に選手を2人立たせブロックをさせた3メンを練習に取り入れているようです．でレシーブしたボールはハイセットまでといった練習のようです．これならより実線に近く各ポジションの役割がはっきりしているなるほどと思う練習でした．

コーチＮＯ．４	Re: へっぽこコーチのスリーメン / 投稿日時: 2006-2-21 21:13
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	繋げないわけではありません。繋げないときもあります。ハイセット方向に動きブロックフォロー・ネットプレーなどの練習もさせますから。きちんとポジショニングしていたらまたチャンスから戻したり、いきなり強打（ダイレクト）もありです。自分は?，琉銘屐ΑΑα蠎螢魁璽半紊縫棔璽襪?ある時　　　　 ?△琉銘屐ΑΑΕ札奪拭宍擇咼札?ンドタッチのプレーヤーコンタクト時　　　　 ??の位置・・・相手の最終プレーヤーヒット時以上の３段階でポジショニングを変更させています。?，琉銘屬歪螳銘屐淵屮蹈奪?ーと被らない）?△琉銘屬魯院璽好丱ぅ院璽后兵腓烹乾僖拭璽鵝豊?の位置はアタックのコースへ移動＝ディグおよびフォローですね。 ?△琉銘屬錬殴▲織奪?の有無と相手アタックのポジションです。分かりますか？文章能力なくてなさけない。以上へっぽこコーチでした。

コーチＮＯ．４	Re: へっぽこコーチのスリーメン / 投稿日時: 2006-2-21 21:37
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	そういえば公式練習でボールを２個使って３メンしてる時もありますよ。最初のレスに書いた?，離瀬ぅ譽?トの返球ver.でディグしてる瞬間に次のボールを他のプレーヤーに入れます。時間の短縮にもなりますし、２個のボールを時間差のような形でプレーするので瞬間の緊張感も作れるみたいです。

司馬仲達	有難うございます！！ / 投稿日時: 2006-2-22 2:07
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	今の最先端３メンはやっぱり一つブロック等の障害物って言う所がポイントなのかも知れませんね。あともし差し支えなければ、コヤック先生のオリジナルみたいのってありますか？出来ればお願いします。

司馬仲達	なるほど～ / 投稿日時: 2006-2-22 2:14
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	コーチＮＯ．４さん有難う御座います。何となくですが分かりました。念の為確認なのですが、この練習でも強打を打つ人は普通に床から打つんですか？

コヤック	Re: 有難うございます！！ / 投稿日時: 2006-2-22 17:30
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	＞あともし差し支えなければ、コヤック先生のオリジナルみたいのってありますか？出来ればお願いします。筑波の練習を知るまでは，私個人は一般的な3メンに否定的でしたので近い練習ということで二つほど挙げさせて頂きます．ただ，私のオリジナルとかではなく一般的な練習だと思います． 1. 打ち手は1人でレシーバは3人．ボールは打ち手から出し，ハイセットまで．打ち手はレフト・センター・ライトへと移動しそこからボールを出しますが，その位置によってレシーバはポジショニングを変え対応します．レシーブ練習というよりもポジショニング→構えを意識した練習です．簡単には筑波の練習からブロックを除いたものです． 2. もう一つはより実戦に近い練習です．反対コートネット際にレフトからライトにわたって台を設置します（台は記念写真なんかを撮るときに使う台に似ていてステージがもっと広いものでした．）．打ち手は1人．コート内には6人入ります．打ち手は台上を移動し様々な位置からボールを出します．慣れるまではレフト・センター・ライトの決まった位置からおこなうのがよいかと思います．ブロッカーは打ち手についていきブロックをおこないます．でレシーバーは打ち手の位置とブロッカーの位置に基づいてにポジショニングしレシーブをおこないます．この練習はかなり大がかりになってしまうのが難点です．筑波の練習は上記二つの練習の折衷案的でなかなかいいなあと思っています．私は相手スパイクに対する守備ならびにフォーメーションが，相手と相手に対するブロック位置に基づいたレシーブによって構築されるものと考えているので，意味もなく続けたり，打ち手がひたすらセンターから球出しし続ける類の3メンはあまり意味がないものと思っています．＞司馬仲達さん差し出がましいようですが私に対して「先生」とは赤面の至りです．私は先生でも何でもありませんし，チームを受け持ってもおりませんので．よろしく御願いします．

司馬仲達	Re: 有難うございます！！ / 投稿日時: 2006-2-22 21:58
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	コヤックさんすいませんでした（＾＾；）やっぱり「より実戦的に！」も重要なポイントですね～余談ですが、＞私は相手スパイクに対する守備ならびにフォーメーションが，相手と相手に対するブロック位置に基づいたレシーブによって構築されるものと考えているので，意味もなく続けたり，打ち手がひたすらセンターから球出しし続ける類の3メンはあまり意味がないものと思っています．この練習は似た様な事を僕の師匠もやります。と言うのも、「生徒に打たせてもちゃんとした所に打てないだろ？」だそうで、成る程と思いました。打ち手が一人で絞るのもそれなりに意味は無くとも理由があるのだなと痛感しました。

コヤック	お言葉ですが．．． / 投稿日時: 2006-2-22 22:37
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	司馬さんの熱意はこれまでの書き込みやお言葉の端々から感じられます．司馬さんのような指導者にめぐり合う選手はとても幸せですね．司馬さんが一生懸命な方とお見受けするからこそ敢えて指摘させて頂きます．＞「生徒に打たせてもちゃんとした所に打てないだろ？」司馬さんの御師匠様がおっしゃられた上記のお言葉は確かに一理あると思います．ボールの球出しはある程度の技術と知識が必要だと思うからです．すなわち，打ち手に狙ったところに様々な種類のボールを出す技術があるかないか，打ち手のボールに込めた意図がレシーバーへ伝わるか伝わらないかでレシーブ練の効果は変わってくると思います．ただ，選手一人ひとりが上述した球出しの技術を持ち自分達でレシーブ練習をするチームと，選手にはその技術がなくひたすら指導者の方が球出しをするチームがあるとすると，傍から見ているとどちらが優れたチームに見えるでしょうか？司馬さんのお持ちになっていらっしゃるチームは小学生・中学生あるいは高校生ですか？これによっても変わってくると思いますし，全日本女子でさえ御大が球出しされておりますので一概になんとも言えないところはありますが．第一指導者の方も元は「生徒」だった訳ですし，指導者になれば誰でも球出しができるようになるかというとそうでもないですよね．球出しもやらなければ上達しませんよ．逆に選手のうちにこれが上達すると攻撃にも守備にも大きな武器に成り得ます．再記します．＞「生徒に打たせてもちゃんとした所に打てないだろ？」それを認識されていらっしゃるのならちゃんとしたところに打てるように指導するのも指導者として必要なことなのでは？選手の可能性をはなから否定しているようでちょっと引っかかってしまいました．どうかお気を悪くされないでください．

司馬仲達	Re: お言葉ですが．．． / 投稿日時: 2006-2-22 23:22
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	いやいやコヤックさんのご指摘は当然だと思います。何せ僕も当時思ってましたから。では何故その時点で納得したかと言うと、それだけ師匠との球出しの技術の差を見たからです。（まぁ、コヤックさんがすでにご指摘の「ボールの球出しはある程度の技術と知識が～」の強調ではあるのですが＾＾；）恐らくこればかりは体験しないと分からない事で非常に難しいあの人特有の「技術」です。これが出来る人はそうは居ないでしょう。師匠がやる３メンを僕が再現しろと言われても、恐らく現時点でも無理です。師匠の言う「ちゃんとした」とはそう言う意味もと言うかそれが一番重い部分だったと思います。因みにここで言う師匠の３メンはそれこそコヤックさんが無意味と言う３メンそのものです。ですが、百戦錬磨の指導者が打つ球とバレーを始めて１～２年の（あ、中学生での話しです）生徒・選手が打つのでは正確さだけでは測りきれない技の差があります。（無論、生徒が打ち手を勤める場面も多々あります。）もっと言えば、それだけ「職人的球出し」が出来る人が居なくなっているのかな？と思います。理想は選手も球出し出来るが、指導者はもっと巧い！だと思っております。（あと僕は現在どのチームも指導していません。仕事柄週末は空けられないので・・・このスレもまぁ言ってみれば自分の興味本位です＾＾；）

ハラマワリフトシ	Re: 参考にはならないでしょうが・・・（本当に参考になりません） / 投稿日時: 2006-2-23 1:18
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-8 投稿: 37 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 観戦専門です。性別: 男性	わぁ～い司馬さんだぁ・・・って、もういいですか？司馬さんからの質問というだけで、緊張しまくっております。乱文、駄文は何卒ご勘弁を・・・。さて、お母様は『そろそろ５０近くなのに現役』ですか？うちのチームではひょっとしたら「若手」かも？そんな構成ですから、多分他のチームの参考になるようなことは無いと思います。で、やってることは基本的に６人制と同じではないでしょうか？サーブカットならフローターや山ボール、ちょいドライブ系？を個々に受けて、最後はチーム全員でのサーブレシーブ。レシーブなら正面を強打（たまに痛がるくらい）で、ゆっくりめで体のチョイ横あたりに、これも個々に練習した後に中衛、後衛がレシーブで前衛が打ち手に・・・。個人、チーム、個人、チームの繰り返しです。ただ、そこにあえて「飛び込まないと処理出来ないボール」は忘れた頃にチョンと・・・そんな感じです。試合では、飛び込んで取ったボールが高く上がらずに、次の人も、更に周りも・・・で、コートの後ろ半分で人がゴロゴロと・・・「おーい！帰ってこぉ～い」と私がベンチから叫んでおります。長くなってスイマセン。結論として「取れないものは仕方ない」・・・です。良い子は真似しちゃダメですよ。

コーチＮＯ．４	Re: なるほど～ / 投稿日時: 2006-2-23 12:29
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	球出しは逆コート台上からの場合もありますし、同コート上から普通入れるときもありますよ。ちなみにうちのチームはみんな交代で球出ししてるときもありますね。自分がセッターメインで指導していると逆コートで子供たちが３メンやってます。イレギュラーなボールに対応するためにも効率は落ちますが子供たちにやらせるのもおもしろいですよね。彼女たちはあやつり人形じゃありませんから。参考になるとばかりで楽しいですよ。自分よりもエゲツナイ球出ししますからね（笑）

コヤック	有難うございます / 投稿日時: 2006-2-23 19:26
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	御返事をいただけるとは思ってもいませんでした．有難うございます．＞では何故その時点で納得したかと言うと、それだけ師匠との球出しの技術の差を見たからです。そうとは知らず失礼なことを言ってしまい申し訳ありませんでした．司馬さんのレスを拝見させて頂いて大変恐縮ですが「なんだか私と同じような感覚の方だな」と思いました．特に以下の部分．＞理想は選手も球出し出来るが、指導者はもっと巧い！だと思っております。＞＞（あと僕は現在どのチームも指導していません。仕事柄週末は空けられないので・・・このスレもまぁ言ってみれば自分の興味本位です＾＾；）同じです（笑）．今後とも色々と勉強させてください．宜しく御願いします．

ナゾノヒデヨシ	Re: 有難うございます / 投稿日時: 2006-2-23 19:54
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-5 投稿: 715 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	司馬サンの師匠もコヤック博士の師匠も良く存じ上げてあります。全国世代では足立四と小野田で少しだけ重なっていました。幸運にも僕は、双方のチームとお手合わせいただく機会に恵まれました。　　同じ感覚の指導者（僕はそう思います）の弟子は、やはり似た感覚をお持ちだと思いながら、ここのレスを読んでました。　　スリーメンも多種多様であり、いいとこどりをするのが僕の『技』です。勿論、お二人の師匠にもたくさん盗ませていただきました。　　技術のところで申し訳ありませんでした。　　しかし、嬉しいもんです、ハイ。

司馬仲達	Re: 参考にはならないでしょうが・・・（本当に参考になりません） / 投稿日時: 2006-2-24 19:41
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	ハラマワリさん毎度有難うございます。引用：ハラマワリフトシさんは書きました：で、やってることは基本的に６人制と同じではないでしょうか？サーブカットならフローターや山ボール、ちょいドライブ系？を個々に受けて、最後はチーム全員でのサーブレシーブ。レシーブなら正面を強打（たまに痛がるくらい）で、ゆっくりめで体のチョイ横あたりに、これも個々に練習した後に中衛、後衛がレシーブで前衛が打ち手に・・・。個人、チーム、個人、チームの繰り返しです。ただ、そこにあえて「飛び込まないと処理出来ないボール」は忘れた頃にチョンと・・・そんな感じです。試合では、飛び込んで取ったボールが高く上がらずに、次の人も、更に周りも・・・で、コートの後ろ半分で人がゴロゴロと・・・「おーい！帰ってこぉ～い」と私がベンチから叫んでおります。長くなってスイマセン。結論として「取れないものは仕方ない」・・・です。良い子は真似しちゃダメですよ。やはり３人増えても大きな差は無いですね。９人でも６人でも「基本は同じ」と言うことでしょうね。僕自身９人制のママさんの練習でも大きく影響を受けています。しかも、個人的には＞結論として「取れないものは仕方ない」・・・です。＜は、揺ぎ無い真理である！と思っております（＾＾；）（あと・・・そろそろ止しません＾＾；　そんな大した者じゃないっすよ。）

司馬仲達	Re: なるほど～ / 投稿日時: 2006-2-24 19:50
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	コーチＮＯ．４さん度々有難うございます。＞自分よりもエゲツナイ球出ししますからね（笑）僕もそう思う事が多々ありましたｗやはり新時代の３マンは「台上」と「遮断物」はポイントになりそうですね。他にも気づいた事があれば引き続き宜しくお願いします。ｍ（_ _)m

司馬仲達	Re: 有難うございます / 投稿日時: 2006-2-24 19:59
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	コヤックさん＞御返事をいただけるとは思ってもいませんでした．何を仰いますかｗお返事しまくりですよ～（笑）後から読み返してみると僕の書き方自体が後出しですから。逆に誤解を招いた事をお詫びいたします。でも僕と同じ感覚は良くないです。何せ根暗ですから。コヤックさんの書き込みはいつも為になるものばかりです。こちらこそ今後とも勉強させて下さい。

司馬仲達	Re: 有難うございます / 投稿日時: 2006-2-24 20:04
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	足立四の大王は確か職員内でも「狂犬病」と言・・・（自主規制）きっとコヤックさんの監督さんも相当な・・・（自主規制その２）是非にヒデヨシ先生の纏めた各チームのエッセンスを凝縮した３メンのお話も聞きたいです。

えふ160	Re: 参考にはならないでしょうが・・・（本当に参考になりません） / 投稿日時: 2006-2-25 8:13
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-2-14 投稿: 42 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	スリーメンに似た練習ということで　人数が多い時限定ですが　　（最低８人は　必要なので）スリーメンは　レシーバー３人　コート内からアタック２人　セッター１人という認識ですがさらに　相手コートにも　セッターとアタッカーを　配置します。「相手コートに　チャンスを返して　打ってもらう」というのが　より実践的な練習かと思います。それを　さらに発展させて「コート内のアタッカーが　相手コートに　スパイクを打って（拾える範囲に）それを　相手コート側で　つないで　打ってもらう」それで　コート内のアタッカーは　相手コートにもコート内にも打てることにしてます。ボールをさわらない人を出さないのが目的ともいえますが一人一人の触る回数が減るのが難点です。

司馬仲達	もう少し詳細を！ / 投稿日時: 2006-2-27 0:27
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	ゴメンナサイ・・・読解力不足です。アタックを完了するまでが一連の練習になると言う事でしょうか？

えふ160	Re: もう少し詳細を！ / 投稿日時: 2006-2-27 8:11
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-2-14 投稿: 42 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	あくまでも　スパイクレシーブの練習が　主目的です。つまり　可能な限り実戦に近いスパイクをレシーブすることです。ですから　明らかに取るべき人がいない場所には　打たないことが約束事項です。（９人制で　コートには　６人しかいないので）

コーチＮＯ．４	Re: スリーメンの工夫 / 投稿日時: 2006-2-27 12:12
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	お疲れ様です。みなさんのスリーメンの工夫参考にさせてもらっています。そしてふと疑問が生じてきました。それはスリーメンって？？？です。自分はスリーメン＝レシーバー３人ＶＳ球出し１人って思っていたんですけど・・・。別スレが良かったのかも知れませんがこうなると３メンじゃなくなってるような気がして・・・

コヤック	Re: スリーメンの工夫 / 投稿日時: 2006-2-27 13:43
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	＞自分はスリーメン＝レシーバー３人ＶＳ球出し１人って思っていたんですけど・・・。私も「ファーストコンタクトの可能性があるレシーバーが3人．球出し1人（場所は限定しない）＝3メン」だと考えています．ですのでコートの中に何人いようとこの条件の範囲であれば3メンだとおもいます．コートの中にいる人数で練習の種類が変わるとすると「レシーバー３人ＶＳ球出し１人＝4メン」ですしね．

司馬仲達	Re: もう少し詳細を！ / 投稿日時: 2006-2-28 0:05
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	なるほど大体のイメージは掴めました！単にネットの上から打つだけでも少し実戦に近づきますからね。

司馬仲達	Re: スリーメンの工夫 / 投稿日時: 2006-2-28 0:06
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	単に３人がレシーブをするから３メンだと思ってましたが…違うんですかね？

たれいらん	スリーメンの定義 / 投稿日時: 2006-2-28 0:18
管理人登録日: 2005-12-8 投稿: 391 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	こんにちは。いいスレッドですね。引用：えふ160さんは書きました：スリーメンは　レシーバー３人　コート内からアタック２人　セッター１人という認識ですが引用：コーチＮＯ．４さんは書きました：ふと疑問が生じてきました。それはスリーメンって？？？です。自分はスリーメン＝レシーバー３人ＶＳ球出し１人って思っていたんですけど・・・。私は今までコートNO.4さんと同様に考えてきました。えふ160さんのおっしゃる練習は「シートレシーブ」とよんでスリーメンとは区別してきました。地域差などあるでしょうね。他の方はどうでしょうか？ちなみに高校までは沖縄でしかバレーをしたことが無かったので、スリーメンとは呼ばず３人レシーブと呼んでいました。とりあえず、今のところはコヤックさんの引用：「ファーストコンタクトの可能性があるレシーバーが3人．球出し1人（場所は限定しない）＝3メン」コートの中に何人いようとこの条件の範囲であれば3メンだとおもいます．という定義が私にはしっくりきます。

コーチＮＯ．４	Re: スリーメンの定義 / 投稿日時: 2006-2-28 13:14
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	こんにちわ。定義ありがとうございます。スリーメンと３人レシーブは同じものですよね。全女の合宿を見たときには３人レシーブと呼んでいました。球出しはたしかに同じコート上（場合によっては超至近距離）からもやってましたし、逆コートの台上からも行っていました。場所は関係なしで了解です。以上コーチNO．４でした。コートNO.４って自分ですよね？笑＞たれいらんさん

コヤック	むむ？ / 投稿日時: 2006-2-28 13:44
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	＞全女の合宿を見たときには３人レシーブと呼んでいました。 man（men）じゃないからなのかな？

コーチＮＯ．４	Re: むむ？ / 投稿日時: 2006-2-28 13:47
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	笑い・・・ナイス突っ込みでもmanに人って意味もありますよね？

コヤック	脱線 / 投稿日時: 2006-2-28 16:59
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	＞manに人って意味もありますよね？確かに（笑）．ただ，実際には英語圏の外国人女性がいらっしゃるところで「人」という意味でmanを使うことは避けた方がよいと思います．辞書を引けば確かに意味としてありますが（辞書に載っているということを伝えることもはばかられるような気がします．日本人は文化レベルが低いとかって言われちゃったりして．）．恐らく「man＝人，人間，人類」という意味は今後なくなってくると思います．

コーチＮＯ．４	Re: 脱線 / 投稿日時: 2006-3-1 20:44
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-1-27 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	コヤック博士ご指導ありがとうございました。うちのチームには外国人枠の子供もいますがいつも気にせず使っていました。学生時代から日本人が英語など必要ないと言っていた罰があたったかな・・・。駄レス失礼しました。

コヤック	脱線の脱線 / 投稿日時: 2006-3-1 23:13
へりくつ道場高段者登録日: 2006-1-11 投稿: 118 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	お礼を言われるとは大変恐縮です．＞学生時代から日本人が英語など必要ないと言っていた罰があたったかな・・・。お気を悪くされていらっしゃったら申し訳ありません．決して他意はありませんので．因みに，コーチＮＯ．４さんは「外国人（がいこくじん）枠の子供」とおっしゃっていますがこれはフォーマルな言い方のようです．外国人（people from/in other countries）の方にとってちょっと不快な気分になるのが日本人が良く使う日本語の「外人（がいじん）」．英語でもforeignerという言葉を使うのは避けた方が良いと思います．それにしても私いつから「コヤック博士」になっちゃったんでしょ？ヒデヨシ先生～勘弁してくださ～い．

新No.10	横から口をはさみます / 投稿日時: 2006-3-2 10:12
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-2-13 投稿: 59 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	私も「たれいらん」さんや「コーチＮＯ．４さん」と同じで、『スリーメン』＝『レシーバー３人ＶＳ球出し１人』と思っています。「えふ160」さんのおっしゃる練習は『シートレシーブ』と呼んでいます。ただ、我が家で取り組んでいる『シートレシーブは』、ブロックに跳ばない前衛もレシーブに参加するので、実際には４人がレシーブすることになりますね。練習の呼び方に「こうでなければならない」ということはないと思いますが、掲示板で会話するときには、最初に確認が必要ですね。

えふ160	Re: 横から口をはさみます / 投稿日時: 2006-3-5 8:52
へりくつ道場黒帯登録日: 2006-2-14 投稿: 42 年齢区分: 20歳以上バレー暦: ウン十年性別: 男性	そうですね　自分が所属しているチームでは　３人レシーブは　６人で行いシートレシーブでは　セッター・スパイカー５人・レシーバー３人でネット際に　攻撃陣が６人並ぶ（相手コートにボールがあることを想定）という方式で区別をしていましたので　他のチームも同じようにしていると　思い込んでしまいました。ちなみに　このシートレシーブは　試合直前のアップ用です。

司馬仲達	確かに良く考えてみると・・・ / 投稿日時: 2006-3-8 2:06
へりくつ道場師範登録日: 2006-1-6 投稿: 500 年齢区分: 20歳以上バレー暦: 6年以上性別: 男性	その通りですね（＾＾；）僕はずっと撃ち屋+レシーバー３人で考えてました。もう少し熟慮してお題を立てればよかったと後悔しています。ご容赦をｍ（_ _）ｍ

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